http://www.eprussia.ru/epr/170/12763.htm
Газета "Энергетика и промышленность России" | № 06 (170) март 2011 года
ММЭФ-2011: момент энергетической истины
Выставки и конференции
Беседовала Ирина КРИВОШАПКА
Московский международный энергетический форум «ТЭК России в XXI веке» ежегодно объединяет сотни участников.
– Форум существует уже восемь лет, и за это время сформировались какие‑то традиционные черты, свойственные именно этому деловому мероприятию, не так ли?
– Да, за восемь лет работы форума мы прочно обозначили три основные особенности данного мероприятия. Во-первых, это независимая неправительственная площадка, которая финансируется не из бюджета, а из взносов рекламодателей и участников. И этот статус позволяет и нам, и участникам представить свежий взгляд на многие темы в свободной деловой атмосфере. Вторая особенность в том, что форум с каждым годом становится в большей степени экспертным и общественным. Если в прошлые годы мы считали за честь пригласить министров, руководителей ведомств, начальников департаментов, то сегодня мы рады им, но не в меньшей степени стремимся к тому, чтобы на нашей площадке присутствовало экспертное сообщество. Кстати, у нас очень квалифицированный состав Программного комитета, в него входят выдающиеся ученые, академики, научные деятели. На мой взгляд, очень важно, что форум не только стал платформой для рассмотрения новых идей, решений, концепций и стратегий, но и объединил в рамках обсуждения общественность и бизнес.
Третья особенность форума ТЭК в том, что это единственное мероприятие, которое охватывает широчайший спектр вопросов: международное энергетическое сотрудничество, развитие нефтегазового сектора, электроэнергетики, нетрадиционной энергетики, энергетической стратегии. Стоит отметить, что вопросам Энергетической стратегии РФ в настоящее время уделяется особое внимание. В частности, в программе этого года большое внимание будет посвящено восточному вектору этой стратегии, а это целый блок тем: от перспектив «Газпрома» в этом регионе до международных отношений с разными странами. Это крайне важные темы настоящего времени. Поясню. С одной стороны, мы заостряем внимание на отношениях Россия – ЕС, поскольку Европа – это ключевой рынок для нашей страны. С другой, все понимают, что сегодняшний вектор российских интересов поворачивается на восток и, в частности, на Китай. В рамках форума мы впервые проведем круглый стол на тему «Российско-китайское энергетическое сотрудничество», куда приглашаем многих специалистов, готовых под «зонтом» нашего форума обсуждать всевозможные процессы в международном ракурсе. Помимо этого, у нас будет еще 11 международных конференций и круглых столов, где будет обсуждаться широкий спектр вопросов развития российской и мировой энергетики.
Следует отметить, что наш форум – это институт гражданского общества. И если Россия направлена на интеграцию в мировое сообщество, медленно, но верно разворачивается в сторону общемировых ценностей, то гражданские институты с каждым годом приобретают все более важную роль. В современном мире неправительственные организации оказывают огромное влияние на ход мировых событий и принятие стратегических решений. Как правило, эти независимые институты финансируются частными структурами, но в ряде стран они получают и ощутимую государственную поддержку. И наш форум также претендует на то, чтобы стать такой авторитетной неправительственной площадкой с высоким интеллектуальным потенциалом и возможностями содействия развитию энергетики.
– Каждый год в мероприятиях форума участвуют специальные гости. В прошлом году форум посетил комиссар по энергетике ЕС Гюнтер Эттингер. Кого вы пригласили в этом году?
– По традиции, мы приглашаем крупнейшие и наиболее авторитетные международные организации: ОПЕК, МАГАТЭ, Форум стран экспортеров газа, Организацию экономического сотрудничества и развития, Евросоюз, Международное энергетическое агентство и другие. В этом году большинство из них положительно откликнулись на наши приглашения и направят на форум своих представителей. Мы надеемся, что г-н Эттингер тоже найдет в своем плотном рабочем графике время для участия в ММЭФ-2011. Кроме этого, мы привлекаем ведущих мировых экспертов из разных стран. Главный критерий для нас не должность и статус, а научный и экспертный опыт и профессиональный авторитет.
В этом году в числе новых тем для обсуждения будет кадровая проблема российского ТЭКа, поэтому мы привлекаем представителей ведущих иностранных университетов и крупнейших инновационных сервисных компаний, работающих в ТЭКе. Кстати, свое согласие на участие уже дали представители E. On, Enel, Eni, Lighthouse Shell, BP, BASF и др. В этом году партнером форума стала Ассоциация европейского бизнеса, которая объединяет большинство представителей западного бизнеса в России.
– Вы упомянули кадровую проблему, которая действительно является серьезной в энергетике и других отраслях. С одной стороны, российские специалисты недостаточно квалифицированы для освоения новейших технологий, с другой, более опытные кадры просто покидают страну. Есть ли какие‑то предложения со стороны зарубежных коллег по кадровой проблеме?
– Есть страны, которые добиваются успехов в этом направлении, почему бы не перенять их опыт. Есть также и просто нормальный системный анализ, он показывает, что мы крайне нуждаемся в совершенствовании человеческого капитала, кардинальном изменении системы образования, не только высшего, хотя именно оно выдает специалистов руководящего звена, будущих ученых, инженеров. И в этом контексте, если обратиться к декларациям, которые мы ежегодно принимаем на форумах, мы говорим о важности реформы образования и, в частности, о финансировании образования, предоставлении гарантий молодым ученым и специалистам. Не секрет, что люди уезжают за границу не только за деньгами, как принято у нас думать, они получают мотивацию и оценку своего труда, возможность добиться результатов и карьерного роста. В наших корпорациях специалист оказывается немотивированным. Это системная проблема. С одной стороны, необходима реформа образования, с другой, нужно пересмотреть менталитет и корпоративное мышление всей российской промышленности и энергетики. И в этом контексте задача модернизации в том, что для решения системных вопросов надо выстроить некий фундамент, и образование – одна из ячеек этого фундамента.
– Одна из ведущих тем предстоящего форума отдана Востоку. Какие мероприятия пройдут в этом направлении?
– Конференцию «Восточный вектор энергетической стратегии России» мы будем проводить второй раз, поскольку прошлогодняя конференция показала нам актуальность этой темы, острые проблемы, которые имеют место на востоке страны. На стратегическом уровне восток России характеризуется некой изоляцией: раньше было принято считать все, что за Уралом, бесперспективной территорией, не имеющей инфраструктуры, возможностей для трудоустройства. Но сегодня государство и бизнес переоценили важность восточного направления, понимая его огромный потенциал запасов полезных ископаемых и возможность выхода к портам Тихого океана. Главное, нужна инфраструктура для освоения этого региона.
И это доказали первые восточные проекты, реализованные в газовом секторе, и первые энергетические контракты с Китаем. Помимо этого, всем известно, что природные ресурсы Западной Сибири подходят к исчерпанию, тогда как на востоке много больших и перспективных месторождений, и для того, чтобы взять эти ископаемые, нужны колоссальные инвестиции. Сегодня Восток для России – плацдарм, на котором можно реализовать новые идеи модернизации, вести освоение месторождений, по‑новому развивая инвестиционную составляющую. И с целью использования новых подходов к решению этого вопроса ведущие ученые на площадке нашего форума продвигают идею ресурсно-инновационного развития. ТЭК – это не сырьевая экономика для России, это сфера высочайшего уровня инноваций и разработок. К примеру, такие компании, как Shell и BP, используя самые последние достижения прикладной науки, развивая новейшие технологии, добиваются выдающихся результатов в секторе добычи нефти: они достигли уровня извлечения нефти с коэффициентом 0,6, тогда как в России этот коэффициент не превышает 0,3.
Восточная программа позволит нашей стране реализовать ресурсно-инновационную стратегию, внедрить новые технологии, но для этого надо привлечь инвесторов. В настоящее время у нас очень активно развиваются отношения с Китаем, и это тоже восток. Мы заинтересованы в развитии отношений с Китаем как поставщики ресурсов и готовы привлекать китайских инвесторов к совместным проектам, тем самым выходя на мировой рынок. Это интересно для нас и к тому же даст толчок развитию нашей науки.
– Китай для нас является основным потенциальным стратегическим партнером?
– Не просто стратегическим партнером, такой статус имеют многие страны, Китай для России – это регион будущего. За последнее время проходит множество встреч глав наших государств и строятся большие планы. Но стоит уяснить, что мы можем рассчитывать на Китай лишь в том случае, если предоставим ему хорошие условия. Наша доля в китайском ТЭКе очень мала, Китай сейчас занимает второе место после США по потреблению энергоресурсов в мире, но в скором времени может стать главным потребителем первичных энергоресурсов. Китай сейчас занят сокращением зависимости от импорта, поэтому нам надо проявлять гибкость, в том числе и ценовую, и понимать перспективу и объем партнерства с Китаем – они будут колоссальными.
– Отношения с ЕС никто не отменял, какими бы радужными ни были восточные перспективы. И в этой связи расскажите о проблемной теме, которая тоже значится в списке актуальных на форуме,– это последствия выхода России из Договора к энергетической Хартии.
– Да, это интересная тема. Договор к энергетической Хартии (ДЭХ) – это единственный международный юридически обязывающий документ, который регулирует широкий спектр вопросов торговли энергетическими ресурсами. Россия вышла из этого договора в связи с транзитным кризисом на Украине, поскольку тогда механизм ДЭХ не сработал – Украина нарушила условия транзита и не была подвержена каким‑либо санкциям. Но трезвый анализ показывает, что от этого не выиграла ни Россия, ни западные страны. Спустя время президент России Дмитрий Медведев озвучил концептуальный подход к построению нового документа, который регулировал бы отношения в торговле энергоносителями.
Сегодня идет речь о создании некой новой Конвенции по вопросам глобальной энергетической безопасности, но все далеко не так просто, и у нас все еще остается вариант возвращения в ДЭХ, но при условии учета наших пожеланий по изменению ряда базовых документов. Конечно, имеет право существования и другой вариант развития событий, возможно, это будет какая‑то совершенно новая платформа и совершенно новый международный договор. Лично мое мнение таково: все это не просто, потому что уже существует большой международный договор. Но мы все равно будем это обсуждать, потому что в Хартии есть инструменты, способные защитить Россию от тех энергетических законодательных инициатив Евросоюза, которые не позволяют нашей стране иметь активы в структуре распределения в Европе. Россия также могла бы использовать другие плюсы энергетической Хартии, но эта тема очень тонкая и требует участия экспертов. Наша задача – предоставить площадку для того, чтоб специалисты высказались на эту тему.
– Мы можем использовать плюсы международных проектов, в которых участвуем. При этом наши зарубежные коллеги часто сталкиваются с невозможностью работать у нас, поскольку российское законодательство имеет для иностранных компаний множество ограничений. Считаете ли вы, что наше инвестиционное законодательство несовершенно и будут ли обсуждаться эти темы на форуме?
– Я бы не сказал, что в России оно особенно несовершенно, в любой стране законодательство в той или иной степени несовершенно. Другой вопрос: в чем состоят цели нашего законодательства в области ТЭКа? Если они в том, чтобы не допускать стратегических инвесторов к контролю над ресурсами и держать их в руках государства,– это одно. Если цели у законодательства (а это инструмент государственной политики) в том, чтобы привлечь инвесторов, то это другое. Наше законодательство предусматривает, что есть стратегические отрасли, куда мы не можем привлечь инвесторов и отдать им контрольный пакет акций, зато они могут выступить в роли миноритариев. Но при этом в России столетиями сложилась традиция – закон как дышло, куда повернешь, туда и вышло. Есть закон, а есть практика, и она показывает, что западные инвесторы, к сожалению, не могут чувствовать себя защищенными, – им нужны реальные гарантии защиты собственности и инвестиций, инструменты, обеспечивающие им должный уровень доходов на покрытие вложенных ими инвестиций.
В частности, совсем недавно ведущие иностранные инвесторы, работающие в энергетике, – E. Оn, Enel, Fortum – обратили внимание председателя правительства В. Путина на проблему, связанную с новыми правилами на рынке мощности, точнее, с ростом тарифов в сетевом комплексе, которым владеет государство, и ситуацией в генерации, которая находится в руках частных собственников, и как раз там большую долю имеют западные инвесторы. Законодательство, с одной стороны, должно быть адаптировано к общемировым ценностям и практике, с другой, оно должно совмещать в себе элементы национальной безопасности. То есть государство должно контролировать отрасли, как это делает Китай, Саудовская Аравия. Но при этом для нас ключевое значение должно иметь привлечение инвесторов и создание для них сферы свободного предпринимательства и продвижения. Поэтому мы привлекаем к участию в форуме законодателей, которые занимаются этими проблемами,– Комитет по энергетике и Комитет по международным делам Госдумы, Комиссию по естественным монополиям Совета Федерации. Мы пытаемся привлечь их внимание, и на одной площадке объединяем западных инвесторов, которые выражают свой взгляд на оценку процессов в России, и законодателей, которые могли бы подумать о пересмотре условий участия иностранного капитала в российском ТЭКе.
На мой взгляд, российское законодательство должно развиваться в соответствии с общемировыми тенденциями, но главным образом в рамках привлечения западных инвестиций и начала процесса модернизации в сопровождении западного капитала. Откровенно говоря, в России нет сильной отраслевой науки, новых технологий в ТЭКе и своих денег. Огромные инвестиционные капиталы по всему миру распределяются туда, где для них есть льготные условия. Если Китай и Бразилия, например, предоставляют такие условия, они получают деньги. Но и у нас появляется хороший опыт – вот недавно ВР и «Роснефть» подписали стратегическое соглашение – первый проект, который покажет нам возможность финансирования добычи на шельфе.
– Каких революционных решений в мировой энергетике вы ожидаете по итогам форума?
– У нас принято считать, что важные решения принимают на высшем уровне и потом объявляются всему миру. А ведь на самом деле огранка новых идей проходит на экспертном уровне, потом идет обсуждение на межправительственном уровне и только затем – на высшем. Решения и новые подходы будут касаться серьезных изменений нефтегазового рынка в ближайшие годы. Мы видим эти тенденции и хотим их показать и проанализировать, чтобы все страны смогли адаптировать свои стратегии. С одной стороны, заметен совершенно четкий и ясный тренд в развитии нетрадиционной энергетики: солнечной, ветровой и т. д. Этот тренд возник тогда, когда страны стали разрабатывать собственные стратегии с целью частичного ухода от партнеров, обладающих ресурсами. После этого возникла доктрина о климатической безопасности, безуглеводородной энергетике. Это становится еще более заметным, когда цена нефти поднимается до 100 долларов за баррель, тогда вполне привлекательной представляется нетрадиционная энергетика.
С другой стороны, мы понимаем, что идет трансформация нефтегазового рынка, то есть крупные страны-потребители – США, Китай – очень активно развивают программы собственной добычи энергоресурсов и особенно добычу из нетрадиционных источников. И как бы ни говорили, что сланцевый газ – очередной пузырь, а климатическая политика – пропаганда, на самом деле это тенденции мирового масштаба. Это также говорит о том, что рынок развивается в сторону регионализации, то есть уменьшения зависимости от импорта, и в сторону нетрадиционной энергетики. Создается противоречивая ситуация: мы вдруг увидели, что запасов традиционных углеводородов бесконечно много, на века, но при этом есть климатическая проблема, и желательно развивать нетрадиционную энергетику. В этой ситуации очень важно найти какой‑то баланс и равновесие, потому что движущей силой здесь является геополитика. Я полагаю, что мировое сообщество стоит перед серьезным выбором. Это своего рода момент энергетической истины – как устоять перед соблазном использования теперь уже очевидных поистине огромных запасов углеводородов перед лицом реальной климатической опасности. Ученые и эксперты со всего мира, используя площадку нашего форума, готовы бросить свой свежий взгляд на эту проблему, в надежде оказать содействие политикам, представителям власти и бизнеса, всем, кто будет принимать ключевые решения по этому вопросу века.
Отправить на Email
Также читайте в номере № 06 (170) март 2011 года:
-
Для будущих поколений 
Эйфелева башня в Париже, мост в Сан-Франциско, мост Леонардо да Винчи, Большеохтинский, Троицкий мосты в Санкт-Петербурге, конструкция тоннеля под Ла-Маншем… ...
-
Саморегулируемые организации. За и против 
Саморегулируемые организации появились в России в результате принятия ряда нормативных актов, делегирующие регуляторные функции с государственных органов участникам рынка, что повышает их профессиональные уровень и качество выполняемых ими работ. ...
-
Генно-модифицированное топливо 
Компания Joule Unlimited Inc. утверждает, что ее генетически модифицированные микроорганизмы могут производить дизельное топливо. ...
-
Стабильность и качество 
«Сарансккабель» и «Цветлит» подвели итоги работы за 2010 год. ...
-
Чубайс: размышления о будущем 
Анатолий Чубайс, генеральный директор госкорпорации «Роснано», в очередной раз поделился с нами видением того, что такое на сегодняшний день инновационная экономика в России и, самое главное, что нужно сделать, чтобы эту самую инновационную экономику в стране создать. ...
