О сложностях, с которыми приходится сегодня сталкиваться китайским производителям при выходе на российский рынок, о том, что они могут предложить для развития энергетики РФ и почему их инновационное, надежное и недорогое оборудование не всегда могут приобрести отечественные энергокомпании в ходе Открытого интервью шеф-редактору «ЭПР» рассказал Сергей ЗАЙЦЕВ, генеральный директор компании СНЕГ — эксклюзивного дистрибьютера «Тайкай».

— Сергей Юрьевич, расскажите, пожалуйста, немного о рынке, на котором вы работаете? С какими проблемами вам приходится сталкиваться?

— Компания СНЕГ является эксклюзивным дистрибьютером китайского производителя инновационного электротехнического оборудования. Аналогичное оборудование изготавливается в России в довольно небольших количествах, уступая китайскому по надежности и качеству. При этом оно дороже в 2-3 раза.

Дело в том, что даже с учетом того, что комплектные распредустройства в элегазовой изоляции (КРУЭ), о которых идет речь, используются на объектах генерации, на подстанциях, магистральных и распределительных сетях, российский рынок такой продукции составляет лишь незначительную часть мирового. По сравнению с китайским он в 100 раз меньше. Если потребность всего российского рынка оценивается в 300 единиц подобного оборудования, то китайские заводы выпускают по 3-7 тысяч изделий (ячеек) в год.

Соответственно, затраты на создание производства электротехнической продукции, инвестиции в его развитие, в НИОКР окупаются за счет масштабных поставок, в том числе на экспорт. Российские же производители такой возможности не имеют, поэтому вынуждены держать высокие цены на свою продукцию и экономить на проведении НИОКР, обновлении своих мощностей, поддержании качества выпускаемых изделий.

К моему сожалению, крупнейшие российские заказчики вынуждены приобретать продукцию отечественного производства — более дорогую и менее надежную. И в силу существующих ограничений не имеют возможность экономить. Затем эта возросшая стоимость перекладывается в себестоимость и необходимую валовую выручку сетевых компаний и генерации. В конечном итоге, необходимость переплачивать за это оборудование ложится на плечи конечного потребителя — населения — через рост тарифов на электроэнергию и рост цен на другие товары, потому что электроэнергия используется везде.

— Как удается китайским производителям удерживать высокое качество и низкие цены на продукцию? Какой объем рынка обеспечивает компания, которую вы представляете?

— Чтобы лучше объяснить о чем я говорю, я приведу пример из автопрома. КРУЭ — это условно суперлюкс. Майбах, Бентли, Роллс-Ройс. И вот в такси в одной категории с этими машинами (подержанными, не новыми) появился китайский Зикр 009. Он намного дешевле. Примерно также отличается цена Тайкай и Сименс или АББ. И вот замена этому из российского автопрома одна — Аурус. И цена сопоставима. Но не с Зикр, а новыми Майбахами. При этом в Германии Зикр и другие китайские премиальные бренды уже вытесняют тот же Мерседес и Ауди. Одна ячейка китайского КРУЭ стоит как этот Зикр. А российского — как Аурус. И если даже делать три сотни в год Аурусов, цена не снизится до уровня Зикра, которых делают десятки тысяч в год.

Компания СНЕГ представляет на российском рынке самое крупное в мире производство такого оборудования — «Shandong Taikai High Voltage Switchgears». Тут выпускается более 7 тысяч ячеек КРУЭ в элегазовой изоляции от 110 до 1000 КВ в год. В первую очередь оно поставляется на рынок КНР и применяется в электросетевом комплексе Китая, где очень высокие требования к качеству и надежности.

Объем инвестиций, которые ежегодно вкладывает «Тайкай» в НИОКР, превышают вложения в проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ всех российских заводов вместе взятых.

При этом годовые потребности всего российского рынка составляют меньше 10% от объемов производства любого завода в Китае. И например, в 2023 году половину этого рынка мы обеспечили за счет поставок продукции Тайкай. К сожалению, энергокомпании не всегда могут ее приобрести из-за требований по локализации даже с учетом того, что цена не нее в 2-3 раза ниже, чем на отечественные аналоги.

Мы сейчас закрываем сегменты рынка, для которых решающими являются параметр «цена/качество» и не критично применение оборудования не локализованного в России.

— Чем вызвано такое соотношение цена-качество продукции отечественного производства, которое в последние годы особенно активно развивается?

— В первую очередь это объясняется небольшими объемами российского рынка. Выпуск 50-100 ячеек КРУЭ в год — очень неплохой показатель для российского предприятия. Но этого мало, чтобы вкладывать значительные средства в разработку новой продукции, проведение типовых испытаний, развитие производства.

Чтобы окупить эти инвестиции, придется распределить их на всю серию выпущенной продукции на протяжении десятков лет. С сегодняшней ключевой ставкой это сделать проблематично.

При этом долгие годы этот сегмент не развивался, поскольку на российский рынок активно поставлялось оборудование зарубежных поставщиков, в частности, Hyundai, General Electric, Siemens и ABB.

И конечно, российским производителям довольно сложно обеспечить сегодня технический уровень и себестоимость зарубежных поставщиков.

— При этом китайские производители его обеспечивают?

— Завод Тайкай поставляет свою продукцию в 87 стран мира. Кроме того, компания остается одним из крупнейших поставщиков электротехники на китайском рынке. При этом поставки для китайской государственной сетевой компании составляют меньше половины портфеля заказов Тайкай.

Для сравнения масштаба — Тайкай за четыре года выпустил КРУЭ столько же, сколько АВВ за всю историю своего существования. А за пять лет — больше, чем Сименс.

Кроме того, Тайкай выпускает продукцию не только для сетевых компаний. Компания является одним из ведущих поставщиков для объектов возобновляемой энергетики, по строительству которой Китай сегодня занимает первое место в мире. Здесь вводится две трети всех солнечных электростанций. Так недавно в КНР построена еще одна линия сверхвысокого напряжения протяженностью более 4 тысяч километров, которая замкнула энергетическое кольцо и связала малонаселенные районы, где активно развивается солнечная энергетика с восточным побережьем, где сосредоточены основные потребители.

---

Локализация в узком сегменте высокотехнологичного оборудования не должна быть основной задачей государства при возможности заместить его из дружественных стран.

---

Сегодня Тайкай является крупнейшим многопрофильным предприятием энергетического машиностроения в Китае, входит в ТОП-300 крупнейших частных предприятий КНР. Ежегодный прирост выручки Тайкай составляет порядка 20%, одновременно растут и расходы на НИОКР.

— Поставляете ли вы продукцию компаниям холдинга «Россети»?

— Как правило, они ограничены требованиями использовать локализованную продукцию и работать с традиционным пулом поставщиков из ограниченного круга компаний.

При этом многие региональные электросетевые компании проявляют очень большой интерес к тому, чтобы приобретать наше оборудование. Но, к сожалению, не всегда имеют возможность это делать, и вынуждены покупать значительно более дорогую по цене российскую продукцию.

Да, тарифы будут из-за этого расти и дальше. И это уже сейчас приводит к тому, что многие предприятия строят собственную генерацию, отключаются от сетевой инфраструктуры, чтобы не оплачивать неоправданные решения сетей, которые удорожают проекты и на которые они не могут повлиять.

 Производство «Shandong Taikai High Voltage Switchgears» 

А чем больше будет уходить крупных потребителей, тем большая часть операционных и капитальных затрат будет перекладываться на мелких потребителей, на население, на малый бизнес, на муниципальные органы власти и предприятия.

Но справедливости ради отмечу, что КРУЭ Тайкай в России появилось в Федеральной Сетевой Компании достаточно давно — в 2009 году. И замечаний к его работе у персонала ПС «Тында» не было. Но с тех пор руководство и ФСК, и Россетей сменилось уже не раз.

— А как обстоят дела в сегменте частного строительства, при создании объектов собственной генерации предприятий?

— Частный бизнес как раз-таки не хочет платить в разы дороже, и выбирает китайское оборудование. И в первую очередь обращается к нам.

Это, например, предприятия химии, нефтехимии, металлургии, которые заинтересованы в надежности и в высоком техническом уровне оборудования для собственного энергоснабжения.

Например, СНЕГ поставил КРУЭ производства Тайкай для энергоснабжения химического кластера в порту Усть-Луга — крупнейшего на сегодня инвестиционного проекта, реализуемого в России.

В его рамках для энергоснабжения Балтийского химического комбината и Завода сжижения природного газа была создана Усть-Лужская сетевая компания (УЛСК), которая построила подстанцию 330 кВ — одну из крупнейших в России, построенных частной компанией. Она подключена к Ленинградской атомной электростанции через сети Федеральной сетевой компании. Общая мощность установленных трансформаторов — 1600 МВА.

Причем когда с российского рынка в 2022 году ушли все поставщики, Тайкай смог быстрее всех подготовить технические предложения и выиграл конкурс, сделав на основе своего опыта максимально выгодное предложение среди китайских и российских поставщиков.

Буквально на днях в ходе выездного совещания с руководством МЭС Северо-Запада на данной подстанции в Усть-Луге отмечалось, что из всего комплекса установленного оборудования, КРУЭ, поставленное компанией Тайкай, наиболее беспроблемное. К его работе, надежности, наличию документов и разрешений никогда не было претензий.

Кроме того, поскольку УЛСК крайне заинтересована в том, чтобы оборудование работало максимально долго, чтобы оно продолжало надежно функционировать, было проведено серьезное обучение персонала Федеральной сетевой компании (которая занимается эксплуатацией энергообъекта). К обучению были привлечены китайские специалисты, специально приезжавшие для этого из КНР, а российские специалисты в рамках обучения посетили завод в Китае.

Сейчас мы с Тайкай готовим предложения владельцам этих КРУЭ расширенного шеф-сервиса, в рамках которого можно обеспечить повышение класса сервисного обслуживания, ежеквартальный профилактический осмотр оборудования, регулярное повышение квалификации персонала. Задача наша и Тайкай в том, чтобы уровень сервиса был не просто на уровне европейских поставщиков, но превышал его. Например, довести плановое прибытие сервисного инженера до 24 часов.

Мы работаем с сервисными инженерами, ранее трудившимися в компании «Сименс» не только на российских, но и крупных энергообъектах по всему миру. Это высококлассные специалисты с огромными знаниями и опытом, которые могли бы уехать и устроиться в любой стране мира, но предпочли остаться в России и сотрудничать с Тайкай, которую они очень высоко оценивают, в том числе после визита на производство и опыта обслуживания оборудования компании.

Очень важно, что есть предприятия, которые готовы платить за дополнительную степень надежности. Например, в прошлом году мы поставляли другое энергетическое оборудование в одну из крупнейших российских частных компаний. В этом случае обошлось в 2-3 раза дороже, чем предлагали российские производители. Но основным требованием компании была гарантия высокой надежности, наличие опыта поставок и эксплуатации идентичного оборудования и они готовы были за это платить больше, поскольку остановка производства им обойдется намного дороже. А позиция российских заводов была в том, что «мы сможем, на первой поставке научимся, все отладим».

— Сегодня в связи с планами энергетического строительства — электросетей и генерации — поднимаются вопросы по снижению требований по локализации продукции. На ваш взгляд насколько это реально?

— Сейчас эти благие для нас намерения упираются в рассогласованность между интересами разных ведомств.

Минфин заинтересован в сокращении финансовых расходов, Минэкономразвития — в росте и повышении привлекательности экономики, улучшении инвестиционного климата. А задача Минпромторга — чтобы российская промышленность получала больше заказов, в том числе за счет закупок отечественного оборудования в рамках госзакупок, даже в ущерб государственным финансам и экономическому росту.

Локализация в узком сегменте высокотехнологичного оборудования не должна быть основной задачей государства при возможности заместить его из дружественных стран.

Но сейчас можно утверждать, что в последние годы побеждает Минпромторг. Если раньше было правило, что отечественному оборудованию отдается преимущество при 15% преимуществе в цене, то сейчас действуют запретительные условия для иностранных конкурентов, в том числе из дружественных стран. И есть попытки сделать такие ограничения не только на государственные, но и на частные закупки. При этом уже есть судебные решения, которые прямо утверждают, что внесенная в реестры «отечественная продукция» производится за пределами страны.

Если руководство поощряет кого-то за достижение каких-то показателей, а за недостижение — наказывает, то можно не сомневаться, что показатели будут достигаться любой ценой. В том числе приписками и даже подлогом.

— Используется ли оборудование Тайкай для замещения продукции ушедших с российского рынка компаний?

— Сегодня у многих предприятий возникают серьезные проблемы с ремонтом оборудования европейских производителей, которое выходит из строя. К нам уже неоднократно обращались по этому поводу. Но сотрудничество не всегда складывается, поскольку часто компаниям проще найти доноров, чтобы заместить вышедшие из строя элементы, чем делать проект реконструкции с включением в действующие электроустановки иного оборудования.

Аналогичная, но более значимая проблема касается расширения существующих объектов, которое было изначально предусмотрено проектом. Под эти задачи отведено уже место, установлены дополнительные элементы. А оборудование для расширения, как правило, из недружественных стран. И сейчас его нельзя заказать и официально привезти в Россию. А неофициально — на него не будет гарантий.

Мы можем предложить в таком случае провести поэтапную замену на китайское и использовать существующее оборудование в качестве ремонтного фонда — доноров — для других объектов.

Оборудование на объектах в Усть-Луге

СПРАВКА:

Проект строительства комплекса по переработке и сжижению газа реализуют «Газпром» и «Русгаздобыча» (оператор — «Русхимальянс», на паритетной основе принадлежит «Газпрому» и «Русгаздобыче»). Проект предусматривает создание в районе морского порта Усть-Луга (Ленинградская область) интегрированного комплекса по переработке и сжижению природного газа.

Ежегодно на комплексе будет перерабатываться 45 млрд м³ газа, производиться 13,1 млн тонн сжиженного природного газа (СПГ), до 3,6 млн тонн этановой фракции, до 1,7 млн тонн сжиженных углеводородных газов и 0,13 млн тонн пентан-гексановой фракции. Оставшийся после переработки природный газ (18,9 млрд м³) будет направляться в газотранспортную систему «Газпрома».

Газохимическое предприятие будет перерабатывать получаемый с комплекса этан и производить различные марки полиэтилена. Комплекс газохимии мощностью до 2,8 млн тонн полиэтилена будет запущен к 2027 году. Техническим заказчиком документации выступил филиал Китайской национальной химической инженерной и строительной корпорации № 7 (CC7). Застройщиком является «Балтийский химический комплекс».

Это выгодное предложение для многих предприятий, которые пользовались идеологией «парк оборудования». Проблема в том, у многих компаний не «парк», а «зоопарк». И они продолжают приобретать и ставить оборудование разных производителей, с разными характеристиками, чтобы посмотреть, какие надежнее в деле. В таком «зоопарке» нет взаимозаменяемости, совместимости, единого фонда запчастей и так далее. Более того, многие при этом путают эффективность с продуктивностью и считают бесполезной трату денег на модернизацию энергообъекта.

Еще одна особенность российского рынка, с которой мы сталкиваемся, и которая стала следствием недоверия заказчиков к поставщикам — при реализации многих проектов предусмотрена отсрочка оплаты до проведения испытаний на объекте. Это делается для того, чтобы у поставщика не было иллюзий, что он может поставить плохой товар и затем не отвечать за него.

Мы часто сталкиваемся с такими случаями на объектах, где установлено то или иное российское оборудование и где заказчики обращались по гарантии к производителям. Сроки, уровень сервиса, и в целом уровень удовлетворенности их не устраивают, а альтернатив на рынке очень мало.

Сегодня наша задача — обеспечить поставки на российский рынок продукции Тайкай через «одно окно» и предоставить покупателям минимальные цены. Мы не стремимся заработать на всю оставшуюся жизнь с одного заказа.

Наша задача продолжать длительное плодотворное сотрудничество и с нашими заказчиками, и с компанией Тайкай, чтобы российская энергетика развивалась, обеспечивалась надежным и инновационным оборудованием и при этом это не требовалось огромного количества инвестиций.

— Говорят, что Китай умеет играть в долгую, вы также планируете долгое развитие и сотрудничество?

— Мы планируем долгое сотрудничество со всеми нашими партнерами, которых мы ищем и находим, чтобы обеспечить их потребности и потребности российской энергетики.

Можем вспомнить историю о том, как General Electric заключило соглашение с производителем из Китая о поставках в Америку их продукции. И это блокировало компании из КНР возможности выйти на рынок США и продавать там свою продукцию под своим именем. Зато, когда General Electric выкупил Alstom, американская компания оказалась перед сложной дилеммой. Они очень хорошо зарабатывали, продавая китайское оборудование под своей маркой, и не могли столько зарабатывать, продавая французское. Так что, хотя в мировой политике все очень сложно, но экономика всегда должна быть экономной.

— А если экономика должна быть экономной, то государство должно больше заботиться о том, чтобы расходы предприятий на закупку оборудования были ниже.

— Сейчас нет правила 15%-ценового преимущества — сегодняшняя политика требует локализованного производства. Это приводит к тому, что крупные предприятия становятся монополистами рынка. И с одной стороны, они пользуются рыночной возможностью и поднимают цены. С другой стороны — их цены будут высокими в силу объективной реальности. Ведь не бывает таких рыночных условий, когда, выпуская 50-100 ячеек КРУЭ в год компания сможет реализовывать их по ценам, сопоставимым или даже всего на 15% выше, чем предлагает предприятие Китая, с производством в десятки раз больше. Скорее уж речь всегда будет идти о разнице в два или три раза.

Но если Китай играет вдолгую, то и производители из КНР дождутся, когда ситуация изменится и они получат возможность полноценно поставлять свою продукцию на российский рынок. Другое дело, что мы потеряем время, за которое могли бы развивать энергетику, строить и вводить новые объекты генерации и сетевого комплекса.

И время работает на китайские компании, потому что подтверждает их репутацию, умение работать и создавать новые разработки и выпускать надежное оборудование, которого нашей стране сейчас так не хватает.